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標題: 《適情雅趣》殘局兩則 [打印本頁]

作者: 誠惶誠恐 時間: 2017-5-6 06:16 PM 標題: 《適情雅趣》殘局兩則

本帖最後由誠惶誠恐於 2017-6-2 08:23 PM 編輯

王儉墜車（第124局）

[attach]118684662[/attach]

紅先

[attach]118684663[/attach]

❈　❈　❈

阻住行程（第214局）

[attach]118684664[/attach]

紅先

[attach]118684665[/attach]

補充內容 (2018-10-17 12:15 PM):

作者: fsa521708 時間: 2017-5-7 09:18 PM

　　樓主提出這兩局，可見樓主有深入研究過：

　　第124局〝王儉墜車〞原譜著法紅僅走三步即勝，實則黑有妙法讓紅方難勝。

　　而第214局〝阻住行程〞，原譜黑邊卒進前一步，紅走五步殺黑，其實黑也有妙招迫和紅棋。但現在樓主把邊卒後退一步，成為今勢，則……

作者: 誠惶誠恐 時間: 2017-5-7 10:33 PM

fsa521708 發表於 2017-5-7 09:18 PM
　　樓主提出這兩局，可見樓主有深入研究過：　　第124局〝王儉墜車〞原譜著法紅僅走三步即勝，實則黑有妙 ...

第214局「阻住行程」不是我把邊卒後退一步，而是我見到來源便是這樣：

http://m.xqdao.com/qipu/show/69463/

http://www.dpxq.com/hldcg/search/view_u_742085.html

作者: fsa521708 時間: 2017-5-7 10:44 PM

誠惶誠恐發表於 2017-5-7 10:33 PM
第214局「阻住行程」不是我把邊卒後退一步，而是我見到來源便是這樣：

http://m.xqdao.com/qipu/show/69 ...

　　那，可能是上傳者做了修改。

　　因本人手中的三種紙本的棋圖，黑邊卒都是進前一步在 1.9 位上的。

作者: 0339377322 時間: 2017-5-10 07:11 PM

感謝大大的無私分享與貢獻~~~~~~~~~~~~~

作者: fsa521708 時間: 2017-5-14 09:34 PM

[attach]118778980[/attach]

　　第214 局：阻住行程（著法：紅先？）

　　　　1.馬六進七　車８平３

　　如車８平４，則車八平五，士６進５，車五平二，卒６進１，帥五進一，卒７平６，帥五進一，將５平６，炮一平六，車１進６，車二進二，紅勝！

　　　　2.車八平五　士６進５　　3.炮一平七　卒６進１

　　黑如改走：

　　　甲、將５平６，則車五平二，卒６進１，帥五進一，卒７平６，帥五進一，卒１進１，車二進二，紅勝；

　　　乙、卒１平２，車五平九（點題之著）！車１平３（如將５平６，車九進二，卒２平３，車九退七，紅勝定），車九平二，卒６進１，帥五進一，卒７平６，帥五進一，車３進１，車二進二，紅勝！

　　　　4.帥五進一卒７平６　　5.…………　…………

　　以下會有怎樣的結局呢？

作者: abc1365a 時間: 2017-5-17 12:32 AM

感謝大大的分享與貢獻~~~~~~~~~

作者: [___] 時間: 2017-5-28 05:47 PM

感謝大大的無私分享~~~

作者: 誠惶誠恐 時間: 2017-5-28 08:37 PM

fsa521708 發表於 2017-5-14 09:34 PM
　　第214 局：阻住行程（著法：紅先？）　　　　1.馬六進七　車８平３　　如車８平４，則車八平五，士６進 ...

以下會有怎樣的結局呢？

　　　　5.帥五進一　卒１進１　　6.車五平九　車１平２
　　　　7.車九平八　車２平１

這時如雙方不變，根據台灣及亞洲棋例，雙方均為允許著法，不變作和；若根據大陸棋，黑方為長要殺，不變作負。

作者: fsa521708 時間: 2017-5-29 09:24 PM

本帖最後由 fsa521708 於 2017-5-29 09:25 PM 編輯

誠惶誠恐發表於 2017-5-28 08:37 PM
以下會有怎樣的結局呢？

　　　　5.帥五進一　卒１進１　　6.車五平九　車１平２

　　　　1.馬六進七　車８平３　　2.車八平五　士６進５

　　　　3.炮一平七　卒６進１　　4.帥五進一　卒７平６

　　　　5.帥五進一　卒１進１　　 6.車五平九　車１平２

　　　　7.車九平八　車２平１　　 8.車八平九　車１平２

　　　　9.車九平八　…………

　　這樣的結果，黑方是「長殺」；紅方雖是「長兌」，但黑車不能離開底線，否則紅沉底炮殺棋。因此，中國棋規將此著判為「捉」，也就是說，紅方是「長捉」，為不允許著法。

　　所以，中國的判決是：「長捉」對「長殺」，雙方不變，判和！

　　參考中國的《象棋競賽規則2011（試行）》本第 63 頁圖 29 之說明相類（如下圖示）：

[attach]118954623[/attach]

作者: 誠惶誠恐 時間: 2017-5-29 10:58 PM

fsa521708 發表於 2017-5-29 09:24 PM
　　　　1.馬六進七　車８平３　　2.車八平五　士６進５　　　　3.炮一平七　卒６進１　　4.帥五進一　卒 ...

作者: fsa521708 時間: 2017-7-2 09:01 PM

　　【〝王儉墜車〞原譜著法：紅先勝】

　　　　1.車七平八　車２平１　　2.車三平四　士６進５

　　黑如改走車５平６，則兵三平四，士６進５，馬三退五，以下同主著法，紅勝。

　　　　3.馬三退五　…………

　　原譜至此即判紅勝。

　　　　3.…………　炮５退２

　　如改走象７進５，則紅亦車八平五勝。

　　　　4.車八平五　車５平６　　5.兵三平四　車１進４

　　　　6.車四進二　（紅勝）

　　但，第１回合黑如不走車２平１，而改走車５進１棄車，則紅方是否還能取勝呢？

[attach]119348368[/attach]

作者: fsa521708 時間: 2017-7-5 05:23 PM

本帖最後由 fsa521708 於 2017-7-5 05:24 PM 編輯

　　12 樓原譜著法的第２步黑如改走「車５進１」棄車，紅有吃車與不吃車兩種著法，都會形成複雜變化，紅方取勝之路艱難。

作者: abc1365a 時間: 2017-7-7 11:06 AM

感謝大大的分享與貢獻~~~~~~~~~~

作者: ax2001 時間: 2017-7-8 11:55 PM

fsa521708 發表於 2017-5-29 09:24 PM
　　　　1.馬六進七　車８平３　　2.車八平五　士６進５　　　　3.炮一平七　卒６進１　　4.帥五進一　卒 ...

圖29作例有點怪!多個兵.....
1.車五平二車8平7
2.兵四平三

a.車7平6即解黑長殺
b.車3平5應會造成車兵對單炮底卒士象全砲位置不佳是否能和有待考驗
總之...2.兵四平三長殺長兌情況不再
討論一下

作者: ax2001 時間: 2017-7-9 12:40 AM

本帖最後由 ax2001 於 2017-7-9 12:43 AM 編輯

fsa521708 發表於 2017-7-5 05:23 PM
　　12 樓原譜著法的第２步黑如改走「車５進１」棄車，紅有吃車與不吃車兩種著法，都會形成複雜變化，紅方 ...

感覺吃車相對簡單..
黑2路車依舊要躲.....要成殺很難
紅依靠子力大優勢緩步破子即可勝
若不躲成過河兵雙馬對單炮單士雙象三卒但兩卒難過河一樣緩步破子可勝

作者: fsa521708 時間: 2017-7-10 01:29 PM

ax2001 發表於 2017-7-8 11:55 PM
圖29作例有點怪!多個兵.....
1.車五平二車8平7
2.兵四平三

　　「棋例」所舉，是在討論如依照所列出的著法走棋，是否涉及「犯規」的問題，不涉及哪一方是否另行其他著法！

　　裁判在判決時，也只可依據兩方的走法是否有犯規去裁決，不可旁及是否另有變著。

作者: ax2001 時間: 2017-7-17 03:21 PM

fsa521708 發表於 2017-7-10 01:29 PM
　　「棋例」所舉，是在討論如依照所列出的著法走棋，是否涉及「犯規」的問題，不涉及哪一方是否另行其他 ...

設若不涉及哪一方是否另行其他著法,則砲兵士象等子存在與否,放何位皆無所謂了
只要車走法常兌車有長殺即可作例
擺一砲架一炮一帥一車一卒一車一將..走法紅車一車二反覆黑車8車9反覆即可作例

個人認為長兌長殺作例需有一方不得不兌一方不得不避兌,且避兌後存在依然存在殺著
才適合做長兌長殺之例

作者: blazingpeon 時間: 2017-7-17 07:07 PM

感謝分享~

作者: 誠惶誠恐 時間: 2017-7-24 10:35 PM

本帖最後由誠惶誠恐於 2017-7-24 11:08 PM 編輯

ax2001 發表於 2017-7-17 03:21 PM
設若不涉及哪一方是否另行其他著法,則砲兵士象等子存在與否,放何位皆無所謂了
只要車走法常兌車有長殺即 ...

我比較認同fsa521708大的看法。

至於舉例，只需說明到「棋例」便可。

作者: BG203 時間: 2017-8-3 10:06 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: z3579012 時間: 2017-8-15 10:05 PM

124局紅俥7平8黑車5進1帥6進1不吃不知有何變招還請高手指點

作者: blazingpeon 時間: 2017-8-17 06:15 PM

感謝分享~

作者: fsa521708 時間: 2017-8-20 01:44 PM

z3579012 發表於 2017-8-15 10:05 PM
124局紅俥7平8黑車5進1帥6進1不吃不知有何變招還請高手指點

[attach]119993459[/attach]

【王儉墜車：紅先】

　　　　1.車七平八　車５進１

　　黑方送車可以破壞原譜明快的殺法，延緩輸棋時程。至此，紅方有吃車與不吃的兩種走法，分述於下：

◆ 第一種：帥六進一 ◆2.帥六進一？ …………

　　不吃車雖能繼續限制六路肋道，但也給自己帶來不可測的阻力，不利於勝途。

　　　　2.…………　車５退３　　3.車八退一　車５平４

　　　　4.帥六平五　士４退５　　5.車三平六　士５進４

　　　　6.帥五進一　士６進５　　7.馬九進八　車４平５

　　　　8.帥五平六　炮５平２　　9.車八退二　車５平４

　　　　10.帥六平五　車４退２　　11.…………　…………

　　至此，雙方僵持，紅方想贏棋並非易事。

◆ 第二種：帥六平五 ◆

　　　　2.帥六平五　…………

　　吃車是當然！

　　　　2.…………　車２退１　　3.車三平六　車２平４

　　　　4.車六進一　將４進１　　5.兵三平四　炮５平４

　　　　6.馬九退七　卒３進１　　7.馬七進五　炮４進２

　　　　8.馬五進三　將４平５　　9.兵四進一　…………

　　至此，黑方中卒必失，而且另外兩卒分隔，對紅方威脅不大，紅方雙馬一高兵占有極大勝勢，演變下去，黑方敗陣是遲早的事。

　　然而，這已破壞了原譜明快俐落的殺招，變得拖泥帶水了。

作者: whlam888 時間: 2017-9-10 04:37 PM

謝謝分享~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: bellyman 時間: 2017-9-14 09:31 AM

謝謝大大無私分享~~~~~~

作者: whlam888 時間: 2017-10-22 06:33 PM

謝謝分享.........................

作者: blazingpeon 時間: 2017-10-28 10:50 PM

感謝分享~

作者: whlam888 時間: 2017-11-2 08:33 PM

Thanks for your sharing...................................

作者: 誠惶誠恐 時間: 2018-10-15 04:58 PM

本帖最後由誠惶誠恐於 2018-10-17 11:54 AM 編輯

fsa521708 發表於 2017-8-20 01:44 PM
【王儉墜車：紅先】　　　　1.車七平八　車５進１　　黑方送車可以破壞原譜明快的殺法，延緩輸棋時程。至 ...

第一種著法第5回合紅方為甚麼不可以直接走帥六進一而要先棄車？

[attach]125235520[/attach]

作者: whlam888 時間: 2019-1-3 05:24 PM

象棋令人著迷，謝謝分享。。…。…。…。……。…。…………

作者: 誠惶誠恐 時間: 2019-2-22 11:08 PM

本帖最後由誠惶誠恐於 2019-2-23 01:56 PM 編輯

fsa521708 發表於 2017-8-20 01:44 PM
【王儉墜車：紅先】　　　　1.車七平八　車５進１　　黑方送車可以破壞原譜明快的殺法，延緩輸棋時程。至 ...

第一種著法第5回合紅方為甚麼不可以直接走帥六進一而要先棄車？

此外，如果黑方第2回合不退中車棄２路車，而改為中車平２同線車，紅方有何應著？

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